Революция в моём сознании
После глубочайшего анализа всего происходящего и близкого знакомства с php с одной стороны и с Ruby On Rails с другой в моём сознании произошла революция, как сказал Setti. Как вы понимаете, это касается в основном всяких там движков, фреймворков, etc.
Возьму частный случай. Чем дальше идёт развитие Wordpress, тем хуё… хуже, тормознутее он становиться. Worpress - это как Windows. Фигня фигней, но им все пользуются. Потому что удобно. Я тоже, потому что удобно и просто до безобразия. Скажете, “поставь МТ”. Не поставлю. Перл на дух не перевариваю, да и не хочу заниматься лишней тратой времени, т.к. в скором времени думаю перейти на Typo.
Вот такие вот дела, видимо наступление зимы сказывается. Взрослеем. :)
Setti (May 17th, 2006 @ 10:36 am)
Ааааа! Ты на Win ссыль поставил! Как ты мог!?!!? :-)
Setti (May 17th, 2006 @ 10:37 am)
Ставлю 20$, что Slaff не перейдет на Typo ;-) :-)))))
slaff (May 17th, 2006 @ 10:40 am)
Есть только один случай, из-за которого я могу не перейти на Typo. Это невозможность переноса базы.
Crash Override (May 17th, 2006 @ 10:50 am)
Если законы Мерфи верны, то перенос БД не возможен :)
Setti (May 17th, 2006 @ 11:03 am)
Зачот
Igor Artamonov (May 17th, 2006 @ 11:23 am)
Перенос скоро будет возможен, а также русификация :)
у меня не так давно тоже идея перейти на Typo, так что делаем все
slaff (May 17th, 2006 @ 11:26 am)
Crash и Setti, а вы говорите, что не возможно ;)
Igor Artamonov, да даже русификация не столь важна. Я уже на локалхосте дома пробовал туро - это просто сказка, по сравнению с любым другим движком. А тему оформления русифицировать, то ерунда :)
woofer (May 17th, 2006 @ 11:30 am)
А мне кажется, что это ничто иное как чисотка в руках, когда движек WP перебран на косточки и теперь хочется чего-то новенького. Приведите сколь-нибудь разумную аргументацию такого перехода кроме тормознутости, причем не на столько она критична, как это было в PHP Nuke :)
Vladimir Opanasyuk (May 17th, 2006 @ 11:31 am)
А почему бы и не MT???
slaff (May 17th, 2006 @ 11:42 am)
woofer, это тоже, но не основной факт. Всегда хочется чего-то новенького.
Я взял самый простой пример. Конечно, тормознутость ВП - это не главный аргумент. ВП хороший движок, в какой-то мере :). Просто всё то, что делается в том же php, вся рутина - это такой п…ц, извините за выражение.
В качестве достойного примера, настоятельно рекомендую посмотреть эти скринкасты RoR. Особенно про создание блога за 15 минут. Это реально впечатляет.
Или вот еще пример. Несколько строк обработки базы “на рельсах”:
Vladimir, я года 3 назад начинал с МТ. Мне нравилось. Потом пришел ВП. Перл, как я уже сказал, мне не нравиться. А после того, что недавно я познакомился по нужде в работе с embeded perl, то мне определенно разонравилось всё перловое. Хотя, у перл-приложений есть свои плюсы, большие плюсы.
Crash Override (May 17th, 2006 @ 11:46 am)
Если законы Мерфи верны, то на момент возможности переноса и руссификации WP сделает что-то революционное и Туро отсасёт на вечно :D
slaff (May 17th, 2006 @ 11:55 am)
Разработчики WP вряд ли что-то смогут революционное придумать.
http://www.freshpursuits.com/canvas/ - это аякс-конструктор тем для Wordpress. Что-то вроде виджетов ВП. По ходу дела, классная штука, но… в Туро это всё по умолчанию идёт с самого начала.
Setti (May 17th, 2006 @ 1:26 pm)
>Особенно про создание блога за 15 минут
Я на WP блог за 6 минут делаю, при условии, что инет хороший :-)))
Setti (May 17th, 2006 @ 1:43 pm)
Упс, сорьки. Ты про “с нуля” оказывается говорил :-)
Владимир Яшников (May 17th, 2006 @ 5:40 pm)
Слафф, ты ведь вроде собирался переписывать WP на руби? Решил теперь просто перейти на другую CMS? :) btw, понравилось на одном форуме:
I’m not against wordpress, but “code is poetry” have nothing to do with wordpress code.
slaff (May 17th, 2006 @ 6:07 pm)
Я вроде не собирался переписывать WP. С чего ты взял? Я хотел попбровать написать на РоР блог, посмотреть что из этого получиться, поучиться так сказать.
Поучился, попробовал, посмотрел что есть туро и понял, что в конце концов мне нужно :)
marazmus (May 18th, 2006 @ 5:36 am)
1) Textpattern? (это если PHP, но не Wordpress :) )
Правда нет системы скинов, но это и к лучшему - дизайн для сайта делаешь свой, уникальный.
2) Сам недавно сел за изучение RoR. Знакомый после недолгого общения в аське на тему “что такое RoR” выдал - “это или сильно платная штука, или отбросы, так как халява. А там можно писать как в php, прямо внутри html?” :(
И это после долгих и трудных обьяснений на тему Model-View-Controller, что такое scaffold и система layouts…
У меня даже не осталось слов, чтобы его переубедить, сильно упертый человек. :) Тем более, что изучение только начал, поэтому плохо обьясняю (чем лучше человек знает предмет, обычно тем лучше и понятнее он может его обьяснить, даже “на пальцах”).
Пару месяцев назад купил книжку по PHP5, по привычке подрал на куски (чтобы легче читать было, уж больно толстая), и так и забросил - не могу читать и врубаться, и все, хоть ты тресни :(
Месяц назад, привлеченный блогошумихой по поводу RoR, начал копать на эту тему. Накопал книжек всяческих, статей. Беглый просмотр информации дал ощущение - лучше потратить квартал жизни на изучение RoR, чем всю жизнь копаться в PHP. Это не попытка развязать holy-war :), просто ощущение от процесса изучения.
3) Typo - это только есть rails-хостинг. Российских хостеров можно сказать и нет. У буржуинов если только хоститься…
Dante (May 18th, 2006 @ 5:43 am)
Даже спорить не хочится. Ник песатиля все сказал сам за себя.
marazmus (May 18th, 2006 @ 5:54 am)
Те, кто судят о чем-то по никам, подобны людям, которые жрут дерьмо, вместо того, чтобы пойти и купить себе нормальной еды на деньги, вырученные от продажи золота, зарытого в этом дерьме.
Дочитал? :) Поздравляю. Я старался. В следующий раз постараюсь сделать предложение еще длиннее…
Crash Override (May 18th, 2006 @ 8:07 am)
золото в дерьме? впервые слышу.
в дерьме бывает жемчуг. сам не знаю - раскопками не занимался.
lalex (May 18th, 2006 @ 11:33 am)
через год-два когда везде будет руби на рельсах и все будут пользоваться типо, его тормознутьсть покажется сказкой по сравнению с производительностью каго-нить движка написаного с использованием какгонить раббита на поезде
slaff (May 18th, 2006 @ 11:36 am)
Через два года блогосферы не будет :))))
Alexander Solovyov (May 20th, 2006 @ 5:53 pm)
Ну а мне вот RoR не понравился. Что синтаксис Ruby, что организация самого RoR. Куда симпатичнее тот же Turbogears или Django (не могу никак выбор сделать ;). И руками меньше делать (как мне показалось), и сам питон в плане чтения проще руби.
PerfectMan (Jun 10th, 2006 @ 11:22 am)
Ох не надо бы. Typo объективно кошмарен, говорю по опыту.
Он быстро разлагается в процессе использования. То есть: вместо того, чтобы показывать некоторые страницы админского интерфейса, лаконично сообщается “Application error (Rails)” и вываливается core dump.
В какой-то момент стали неправильно сортироваться посты (!).
Повсеместный AJAX — это, простите, пиздец. Live Search, который они так пропагандируют, довольно плохо работает (кириллица без обработки напильником превращается в кашу; в той версии, которая у меня стояла, он искал только по текстам постов (не по subject) и местами был case sensitive). Редактирование поста в Web-интерфейсе с этим вот реал-таймом сбоку — это смех. Все прыгает вверх-вниз, текста не видно.
Особенно радует невозможность комментировать из браузера без JavaScript.
Короче, это не продукт. Так, выеб.
Вообще, нужно понимать, что Rails — излишне распропагандированная технология без особого содержания. На нем легко писать приложения в пределах довольно узкой идеологии, но любая инициатива сталкивается с препятствиями. Именно поэтому на нем ничего толком и не написано, несмотря на весь шум. Помимо творений собственно 37signals, конечно.
А выбирать движок для блога по языку, на котором он написан — неправильно.
Setti @ Playstation (Jun 10th, 2006 @ 3:16 pm)
2 PerfectMan: плюс один!
А 37signals на рельсах пишут??
PerfectMan (Jun 11th, 2006 @ 12:05 pm)
Насколько я понимаю, рельсы — побочный продукт деятельности 37signals. То есть, видимо, да.