Блогосфера и блогомасса
Setti прислал в асе ссылку на очень интересный пост про блогосферу, в котором обсуждается оная как социальная сеть.
Радует, что наконец-то отделили stand-alone блоги от общей блогомассы и ЖЖ в частности. Если вспомнить, то раньше нас за это прямо сказать ругали и смеялись (к примеру, последняя дискуссия или про валерьяночку), когда говорили слово “блогосфера“. Теперь же, stand-alone блоггеры определены как умные и интересные люди в большинстве своём.
Правда пока среди ру-блоггеров в основном маркетологи и разные компьютер-гики. Но это уже исправляеться. Как там и было сказано, появляеться всё больше интересных блогов и это хорошо. Для всех. В комментариях к тому посту даже исследование обещают на эту тему. Что ж будем ждать социального опроса в блогосфере. А пока же в rss-читалки можно добавить несколько интересных блогов по маркетингу и не только:
http://www.livemarketing.ru - уже известный блог
Блог Светланы Плотниковой
Aesma blog
Авторский блог Максима Берёзы
А пока что я доволен и пребываю в хорошем настроении. Хороший там пост, понравился. Вперед, в комменты, товарищи блоггеры :)
Setti (Jan 16th, 2006 @ 4:54 am)
Мы вместе, нас много и мы без пяти минут блоггеры-профессионалы! ;-)
А то, что наблюдается подобная тенденция, действительно, очень радует. Единомышленники, вливайтесь! (с)
Maksim (Jan 16th, 2006 @ 7:04 am)
Мы это русские или российские?, русских латвийцев не забывайте! ;)
Setti (Jan 16th, 2006 @ 7:19 am)
1 ;-)
slaff (Jan 16th, 2006 @ 7:59 am)
Maksim, русско-понимающие и говорящие :)
Maksim (Jan 16th, 2006 @ 8:34 am)
Тогда я с вами… хотя мы латыши такие независимые ;)
Setti (Jan 16th, 2006 @ 8:49 am)
А разве блоггеры стеснены какими-то рамками?
Maksim (Jan 16th, 2006 @ 8:51 am)
я нет! не будем о политике… Хотя о рамках - не всё онлайном возможно и личный контакт очень важен, это на данный момент небольшая сложность
Jamshid (Jan 16th, 2006 @ 11:30 am)
Не хочу обрачать настроение своим скептицизмом, но личности, которые крысились на меня за “валерьяночку”, и авторы сего уважаемого блога — это разные люди. О тенденциях восприятия говорить, возможно, и рановато, хотя разумное восприятие встречается всё чаще, к счастью.
Кстати, я, например, не маркетолог и не компьютер-гик. :) Хотя и айтишник (сотовая связь).
slaff (Jan 16th, 2006 @ 11:42 am)
Jamshid, ну что ж коллега. Приветсвую. Я тоже в сотовой связи работаю :)
Jamshid (Jan 16th, 2006 @ 11:44 am)
Ну вот те и пожалста. :)
Aesma (Jan 16th, 2006 @ 4:26 pm)
“Теперь же, stand-alone блоггеры определены как умные и интересные люди в большинстве своём”
Не определены.. это не мнение - это факт. Не каждый может нормально установить, дополнить плагинами и необходимыи фичами блог и вести его.
“Правда пока среди ру-блоггеров в основном маркетологи и разные компьютер-гики. Но это уже исправляеться.”
А я вот к примеру тоже работаю за компьютером но в личном блоге стараюсь этого не писать :) мне для этого корпоративного блога хватает. Разнообразие должно быть ;)
slaff (Jan 16th, 2006 @ 5:32 pm)
Для этого есть гики; блоггеры профессионалы, к которым можно обратиться за помощью (я, к примеру) - а они помогут; разные сервисы - blogservice.ru, например (можно указать мой партнерский номер 5555. :)
Ну дак я это подразумевал. Еще в посте про активность блогосферы :).
Aesma (Jan 16th, 2006 @ 6:22 pm)
“Для этого есть гики; блоггеры профессионалы, к которым можно обратиться за помощью (я, к примеру) - а они помогут; разные сервисы - blogservice.ru, например (можно указать мой партнерский номер 5555. :)”
Даже если так, писать то надо самому =)
Я не говорю что среди людей пишущих с помощью сервисов блогов и дневников нет действительно интересных для масс писателей…есть они там..но там они исключения из общей массы. А у stand-alone блоггеров полная противоположность - интересных личностей большинство, тот кто неинтересен исчезает в небытие. Stand-alone блоггеры имхо это прежде всего люди, личности, с довольно высокой силой воли 8)
WiRED (Jan 17th, 2006 @ 3:20 am)
Я бы не стал прикладывать такой термин (”сервис”) к сущности, которая не имеет нормальной оплаты…
Aborigen! (Jan 17th, 2006 @ 11:34 am)
Может это глупо, но у меня stand-alone блог больше является копией ЖЖного.
slaff (Jan 17th, 2006 @ 2:20 pm)
Aesma, писать и устанавливать это разные вещи. Но да ладно, мы с тобой об одном и том же в разных словах говорим.
WiRED, 12 долларов в месяц за обслуживание мало? Для рунета многие считают даже дорого.
Aborigen!, это твоя персональная форма подачи информации. У каждого она своя :)
WiRED (Jan 17th, 2006 @ 11:02 pm)
Я не про сумму - ключевое слово оплатитьт. Какой смысл в сервисе, за который заплатить практически невозможно или с очень большим гемороем?? Пещера какая-то…
phil (Jan 18th, 2006 @ 8:01 am)
WiRed: Поясни, пожалуйста, в чем сложность с оплатой, и какую форму оплаты надо сделать, чтобы было удобно.
WiRED (Jan 18th, 2006 @ 8:32 am)
Те факты, что окошечки Сбербанка отсутствуют за пределами России, и точно так же нельзя покупать WebMoney ни одним из принятых в цивилизованным мире способов - конечно же говорят, что никаких сложностей с оплатой нет…
Интересно, какая религия запрещает иметь merchant account и принимать платежи карточкой?
slaff (Jan 18th, 2006 @ 8:38 am)
В Аргентине, к примеру, вопрос открытия счета в банке и карточки достаточно сложен. Я уже писал про это в каких-то своих постах.
А вообще, есть такой очень удобный и надежный сервис для банковских переводов. Не имея счета в банке, покупатель может перевести деньги продавцу через MoneyGram.
Доступно во всём мире.
phil (Jan 18th, 2006 @ 8:47 am)
WiRED: Я что-то пока не видел жалоб о трудностях с оплатой у наших клиентов. Все оплачивают и пользуются с удовольствием. А если у тебя возникла проблема, то мне кажется, надо написать в поддержку BlogService.ru, чтобы твоей проблемой занялись. А трепаться в комментариях не по делу - много ума не требуется.
slaff (Jan 18th, 2006 @ 8:51 am)
phil и WiRED , так так так ребята! Стойте. Сейчас я огонька в отдельном посте подолью :))) Сейчас мы расставим всё на свои места. У нас тут с Сетти интересный разговор получился :).
phil (Jan 18th, 2006 @ 8:55 am)
Flickr, кстати, тоже не сервис тогда, получается? У россиян нет никаких шансов его оплатить.
WiRED (Jan 18th, 2006 @ 9:14 am)
Для приезжего открытие счета нигде не просто - для этого как минимум надо находиться в стране легально и не по туристической визе. Ну а открыть кредитную линию в банке или финансовой компании - это надо иметь стабильную работу и более-менее постоянное жительство - у нас банкиры (и не только они) посылают менагера апликанту домой - типа, проверка :-)
Что каксается MoneyGram - то это 1) ДОРОГО 2) не работает в Индии. Тут вообще зарубежный перевод - проблема (как и в Японии, Китае). А вот карточкой - ЛЕККО.
При том, что я как-то не представляю, что клиент, выкладывающий за хобби 250 грина - не имеет кредитки :-) Получается, люди делают все, чтоюы отсечь именно СВОИХ клиентов.
phil (Jan 18th, 2006 @ 9:25 am)
“Получается, люди делают все, чтоюы отсечь именно СВОИХ клиентов.”
Еще разок: У тебя трудность с оплатой? Тебя отсекли? О чем ты? За что 250 грина?
WiRED (Jan 18th, 2006 @ 9:30 am)
phil:
Я ВАС поздравляю с потерей клиента. Именно я хотел стать ВАШИМ клиентом (для России - может вы и дороги, но для меня - достаточно привлекательно), и именно я ВАМ пожаловался на трудности с оплатой. Но теперь я 100% теперь не хочу быть ВАШИМ клиентом - связываться с хостером 1) персонал которого как минимум не вежлив, если не хамоват 2) считает себя умнее тех, кому следовало бы помочь - НЕ ХОЧУ. Ибо если такова ваша манера без малейшего повода с моей стороны - что будет, если я, клиент, обращусь к вам как саппорту по поводу реальной проблемы?
WiRED (Jan 18th, 2006 @ 9:37 am)
2 phil:
То, что по нормам русского языка и этики к незнакомому человеку принято обращаться на “вы” - для вас новость?
WiRED (Jan 18th, 2006 @ 9:40 am)
2 phil:
11.95×12=143
Тут я ошибся. Извините.
phil (Jan 18th, 2006 @ 9:54 am)
Спасибо за информацию.
Я думаю, Вы не мой клиент, т.к. я - не “хостер”. Вы ошиблись снова - год услуг стоит не 143, а 119.
На трудности с оплатой Вы пожаловались не мне, а читателям данного блога. В более широком смысле - распространяли ничем не обоснованную информацию о доступности наших услуг. Это относится и к предположениям о саппорте. Вы с ним не работали, насколько мне известно. И я нигде не представлялся как персонал, который обслуживает клиентов в БлогСервисе. Это Ваши догадки.
К сожалению, подобная манера распространять информацию, не основываясь ни на каких реальных данных не позволяет мне поддерживать с Вами корректный и любезный тон, и я прошу прекратить эту дискуссию, т.к. Вы не владеете темой и наносите ущерб чужой репутации.
Спасибо.
WiRED (Jan 18th, 2006 @ 10:29 am)
Просьбу, высказанную столь любезно (представляю, какого труда вам это стоило!) - с удовольствием удовлетворяю.
Спасибо за то, что сохранили мне мои время, нервы и деньги.
yakoff (Jan 19th, 2006 @ 4:55 am)
Фил, а ведь действительно - чего вы не сделаете оплату по картам?
Я, вот, готов поддержать товарища. Ну неудобно платить через сбер или электронными квази-деньгами (типа вебмани и я.деньги). Ну нет у меня никакого желания идти покупать какие-то непонятные карточки, возиться с непонятными мне е-шекельками и прочей лабудой. А уж стоять очереди в сбере - тем более!
У меня уже давно есть три разных карточки. И чтобы оплатить любой из них - мне даже жопу отрывать от стула не нужно. А ведь это самое важное - сделать клиенту у-доб-но.
Не се па?
phil (Jan 19th, 2006 @ 5:33 am)
Да мы сделаем. Просто никому не понадобилось это пока. Из-за того, что народ по комментариям броскими фразами швыряется - “это не сервис”, не значит же, что я тут же подпрыгну и побегу делать всем процессинг карточек, правда?
Хоть бы один клиент написал мне, и сказал - “У меня трудность! Не могу никак кроме карточки. Что делать?”. Но таких нет. Есть болтуны.
yakoff (Jan 19th, 2006 @ 6:02 am)
Амиго, мне кажется, это не совсем правильный подход - ждать когда клиент попросит и только затем реализовать. ОСОБЕННО в плане возможностей клиента по расставанию с баблом :)
Ты же должен отлично понимать, что из 1000 пришедших людей (но недовольных чем-то) только 1-2 человека напишут тебе в саппорт. Остальные просто плюнут и уйдут. Своё время, типа, дороже.
По-моему, такие ситуации стоит просчитывать зараннее. Проактивный подход. :)
А насчет фраз - ну ляпнул человек. Но ты тоже хорош, чего ты так взъерепенился, будто тебя по маме оскорбили? Непрофессионально это как-то. По крайней мере у меня, наблюдающего со стороны, неприятный осадок остался. Но я то с тобой лично знаком и могу сделать скидку. А посторонний человек?
phil (Jan 19th, 2006 @ 6:18 am)
Я думаю, правильность подхода адекватно я могу оценить, зная есть ли у меня ресурсы на проактивный подход. “Свое время, типа…”. ;)
А вот очередной оборот болтовни относительно моего поведения или профессионализма предлагаю не развивать. :) Ку?
WiRED (Jan 19th, 2006 @ 6:23 am)
И то верно. Ввиду отсутствия субъекта (профессионализма то бишь) развивать действительно нечего. Респект. Или как там - “ку”?
yakoff (Jan 19th, 2006 @ 6:29 am)
Однако ж, тебя не прошибешь :) Последний аргумент, который я могу привести - время клиента дороже твоего. Потому что он платит дважды - своим временем на неудобную оплату и своими деньгами на твой сервис. Твое время - наоборот - компенсируется приходящими от клиента деньгами.
Больше того! Когда у клиента кончится аванс на счету и у него вырубится сервис из-за того, что реально нет времени искать карточки или идти, там, в сбербанк - он будет в ярости. Это я тебе гарантирую.
Вот я, например, ежемесячно мучаюсь с оплатой Стрима. Который, сюрприз!, не принимает банковские карты. И единственное(!!!!) что меня удерживает - отсутствие альтернативы. У нас просто нет никаких домовых сетей или других адекватных по стоимости broadband-провайдеров. Были бы - давно свалил.
Setti (Jan 19th, 2006 @ 6:56 am)
Жестко со мной обошлись! Выставили без одежды на мороз… Я как бы был и не против, но я же не думал, что ви и двери за собой запрете! Slaff, это ведь не твоя идея закрыть комменты?
WiRED (Jan 19th, 2006 @ 7:00 am)
Я вам еще одну ситуацию из жизни подкину. У клиента проблема, он стучится за помощью (оплаченной) - а там, по вашему меткому выражению - непробиваемо.
Мне такого счастья не надо не только за свои деньги - но даже бесплатно. И даже если будут платить мне, то общаться с людьми, которым нужно напоминать об элементарных правилах приличия - no, thank you.
BTW - кто-нибудь знает русское слово, эквивалентое “helpfull”?
Setti (Jan 19th, 2006 @ 7:11 am)
Кстати, Slaff, когда Фил сказал “Слафф, можешь закрывать комментарии, я все сказал. :)) “, он пошутил, ты в курсе?
А ты повелся.
Jamshid (Jan 19th, 2006 @ 7:12 am)
Когда-то у меня был проект на одном российском хостинге. Но я нахожусь в Минске, а хостер — в Москве. А оплата — или наличкой, или через банк (перевод 10 долларов стоит 20 долларов комиссии), или через Webmoney (которые у нас запрещены и забросить денег сложно). Плюс техподдержка, которая отвечает на одно письмо из 10, а остальные просто игнорирует. В итоге я с этого хостинга ушел, потому что здоровье кончилось.
Сервис, подобный blogservice.ru, нужен определенно. Что касается поступающих претензий по формам оплаты, или ещё по чему — phil, мне кажется, стоит спокойнее на это реагировать. Даже если это один клиент, которому потребовались карточки, и делать это экономически невыгодно — мне кажется, стоит ответить, что “мы рассмотрим возможность внедрения данной формы оплаты в будущем”. И возможно в будущем этот клиент вернётся. Потому что любой клиент, даже самый капризный, нервный и т.д. — это клиент, который платит свои деньги.
slaff (Jan 19th, 2006 @ 8:13 am)
Setti, извиняюсь. Будем исправляться. Велкам бек ту комментс :)
А вот это очень правильно сказано. Деньги они нужны всем. С кого как ни с клиента их взять :)
Владимир Яшников (Jan 19th, 2006 @ 8:22 am)
phil, ты всегда подчёркиваешь, что blogservice.ru - это не хостинг, что это прежде всего индивидуальный подход к клиенту. Почему же после предложения WiRED (пусть и высказанного в резкой форме) создать merchant account, ты начал рассуждать “не по теме” ( Все оплачивают и пользуются с удовольствием. ). Почему сразу не сказать “Какая форма оплаты для Вас предпочтительна? Давайте рассмотрим варианты”? Есть сервисы типа Rupay, которые, думаю, облегчат жизнь.
Mazoo (Jan 19th, 2006 @ 11:34 am)
Добрый день!
В завершение этой дискуссии (что, несомненно, положит начало следующей) хочу высказать официальный ответ BlogService.ru по всем пунктам, затронутым выше.
1. Несмотря на то, что Фил является совладельцем и техническим директором компании, владеющей проектом BlogService (в дальшейшем BS), он имеет полное право высказывать свое частное мнение о проекте в любых обсуждениях в сети интернет. Отождествление высказываний сотрудников компании в неофициальных беседах с официальной позицией компании остается на совести собеседников. Во избежании обид и недоразумений все вопросы, пожелания или критические замечания, просьба направлять их на емейл-адрес проекта info@blogservice.ru или оставлять в комментариях на официальном сайте проекта blogservice.ru.
BS отдает себе отчет, что форма изложения, эмоциональность в неофициальных обсуждениях может оставить у кого-то неблагоприятное впечатление. Это досадный факт, но, не имея возможности официально мониторить все упоминания BS в сети, и полностью доверяя своим сотрудникам, веря, что в любом случае они действовали из лучших побуждений, компания вынуждена с этим смириться. Поэтому подчеркну – все замечания и ответы на это обращение (если вы желаете, чтоб они дошли до руководства компании) просьба направлять по вышеуказанным реквизитам.
Раз уж я вынуждена здесь от лица компании провести разбор полетов, то считаю, что высказывания Wired, вежливые по форме, имеют крайне оскорбительный характер:
«Я бы не стал прикладывать такой термин (”сервис”) к сущности, которая не имеет нормальной оплаты…»
«Пещера какая-то…»
«Интересно, какая религия запрещает…»
Мне непонятно, чем вызвана обида на наш сервис, учитывая, что Wired не связывался с BS, поэтому мы вряд ли потеряли в его лице клиента, так как мы его и не имели. Wired провел успешную манипуляцию, сыграв на естественном возмущении и продвинув серию домыслов о работе BS. Могу предположить, что это было сделано изначально неумышленно, но в итоге привело к сваре. Так что, от лица BlogService я приношу Wired извинения, в случае, если BS чем-то его обидел. Между тем, частные разборки сотрудников являются собственными делами сотрудников.
2. По поводу вариантов оплаты, маркетинговой стратегии и проч.
Я с глубоким вниманием и уважением отношусь к пожеланиям и советам по работе компании.
Оплата: расширение вариантов оплаты будет происходить по мере расширения компании. Как неоднократно подчеркивалось, мы работаем с каждым клиентом индивидуально, поэтому мы в состоянии обсуждать вопрос оплаты с каждым клиентом отдельно и подстроиться под каждого клиента. Создание множества способов моментальной оплаты более критично для тех, кто продает однотипные, готовые товары и услуги. Подчеркну, что расширять ассортимент способов оплаты мы будем.
Маркетинг: Так как основной целью нашей компании является не быстрое и моментальное обогащение любым способом, а создание бизнеса, способного не только приносить деньги, но и быть приятным для всех, то нам чрезвычайно важно иметь доброжелательные и позитивные отношения как с клиентами, так и внутри компании. Да, нам нужны самые лучшие клиенты, и они у нас постепенно появляются. Мы не будем «впаривать» наши услуги тем, кому они не нужны. Мы НЕ массовый сервис, старающийся протолкнуть товар любым способом. Мы совершенно открыты для общения, как вы видите, для ругани тоже (теперь только по info@blogservice.ru). Поэтому, относясь с глубоким уважением к теории и практике маркетинга в больших компаниях, в некоторых моментах мы будем следовать здравому смыслу и исходить из своих возможностей. Если мы берем клиента, то в любом случае он получит все обслуживание, которое ему полагается, по максимуму.
Если отсеялся потенциальный клиент, это досадно, но, возможно, неполученные деньги в таком случае оградили нас от проблемного клиента.
В завершение повторю, что по вопросам, связанным с работой BlogService следует обращаться на info@blogservice.ru или в комментарии в блоге BlogService.ru, если вам важно мнение компании.
Вопросы и пожелания, обращенные лично ко мне, не как к сотруднику компании, просьба направлять на i.am.mazoo@gmail.com
С уважением,
Руководитель проекта BlogService.ru
Мазуренок Татьяна
WiRED (Jan 19th, 2006 @ 11:42 am)
Интересно, это - излечимо?
Jamshid (Jan 19th, 2006 @ 11:44 am)
Можно несколько небольших дружеских советов человека, более 10 лет работающего непосредственно с клиентами?
1. Высказывания любого сотрудника всегда ассоциируются с позицией компании. Как бы сильно компании не хтелось иного.
2. Клиенты не любят слышать, что они неправы. Даже если они действительно неправы.
3. Проблемные клиенты существуют у всех, но ни одной компании не стоит говорить об этом вслух, особенно эти клиентам. Это внутренние проблемы компании.
А блогсервису, несомненно, желаю удачи и дальнейшего плодотворного развития.
WiRED (Jan 19th, 2006 @ 11:59 am)
2 Jamshid:
О! Коллеги - я лет 8 проработал замом начальника IT-департамента крупной нефтяной компании именно по сервису :-) А сейчас мне приходиться близко работать (как техническому консультанту) с маркетологами и customer service нашей компании… В итоге, господам из BS моя реакция могла показаться резкой (это их право), но она была всего лишь естественной реакцией (а это - мое право) опытного и видавшего человека.
Setti (Jan 19th, 2006 @ 12:14 pm)
Slaff, почему ты молчал, что можно постить такие большие комменты!? :-\
slaff (Jan 19th, 2006 @ 12:16 pm)
Да постите сколько угодно : ))) Лишь бы по делу и интересно :)
yakoff (Jan 19th, 2006 @ 12:30 pm)
Тань, мы здесь все выступаем как частные лица. Но ни ты, ни Фил, ни кто-либо иной не способен повлиять на то, что остальные будут ассоциировать ваши слова с мнением компании.
И самое худшее, что можно сделать в такой ситуации - вместо сглаживания ситуации принять официозно-холодный вид и канцелярской казёнщинной послать всех в ж… официальный почтовый ящик компании.
Я немного утрирую, но в целом ситуация близка к тому.
По-моему (подчеркиваю - по моему личному мнению!) вы должны наоборот стремиться к максимальной открытости, дружелюбности и чуткости ко мнению всех клиентов. Не только существующих (мы, де, работаем со всеми в индивидуальном порядке), но и потенциальных. Я бы сказал, ОСОБЕННО потенциальных.
Это важно для вас, т.к. вы молодая компания, еще не обладающая устойчивой репутацией. Соответственно все стандартные имиджевые риски у вас имеют множитель 1000.
Ты на самом деле сказала практически все нужные и правильные слова. Придраться есть к чему, но в целом всё хорошо. Но тон! Зачем такой тон?! Не надо дистанциироваться от клиента, надо быть максимально близким к нему!
Без обид. Я не пытаюсь никого лечить или учить жизни. Просто несколько дружеских советов.
Michael de`OZ (Jan 24th, 2006 @ 7:53 am)
читая это, создаётся впечатление, что [ваши] блоги существуют для обсуждения [ваших] блогов же.
Setti (Jan 24th, 2006 @ 8:43 am)
так-так… похоже ряды зануд пополняются… Slaff, может прикроем свои блоги, пока не поздно? :-)
slaff (Jan 24th, 2006 @ 10:53 am)
Michael de`OZ, вникай.
Setti, прикрывать не буду. Блогить не прекращу. А вот отправлять в далекие края буду.
Jamshid (Jan 24th, 2006 @ 12:04 pm)
Michael, a почему можно написать о прочитанной книге, поставленной программе, увиденном фильме, произошедшем событии, анализе той или иной тенденции — но нельзя написать о прочитанном блоге или чем-то, с ним связанном? Мне вот моя религия не запрещает этого.