Вэб-интерфейсы и привычка
За долгое время пользования Интернет, особенно за последние пару лет, у меня появились некоторые привычки в отношении использования некоторых вэб-сервисов.
Наиболее тяжелый случай - это, пожалуй, с GMail и Bloglines. После того как появился GMail, я вообще не могу пользоваться всякими программами-почтовиками (правда на работе приходиться всё пользоваться корпоративной почтой и почтовым клиентом).
Вот нравиться мне своим удобством интерфейс Gmail и ничего с этим не могу поделать. Удобно искать какой-то email или теже labels. После добавления тулбара rich-text вообще невозможно стало использовать что-то другое. Кстати, на днях появились две новые функции - автосохранение при написании письма и сохранение адресной книги в CVS файл.
А еще вчера прикол видел. На местном аргентинском e-bay нашелся первый идиот, который начал продовать инвайты в GMail. По 1 доллару за штуку : ))))
Вот такие вот мысли в 8 утра приходят.
Владимир Яшников (Nov 19th, 2005 @ 11:32 am)
Я GMail пользуюсь только из-за размера ящика и надёжности. Его веб-интерфейс на мой взгляд ужасен. :) И я не понимаю как можно отказаться от почтовых клиентов типа TheBat! - самой удобной программы для работы с мылом. :)
slaff (Nov 19th, 2005 @ 11:34 am)
Я когда-то тоже считал The Bat лучшим почтовиком, но потом появился Thunderbird …
Кстати, про надежность - это я упустил, видимо уж очень сонный был :). Размер ящика уже несущественный фактор мне кажется.
ins (Nov 19th, 2005 @ 11:36 am)
mda.. the bat samiy udobniy ?? ))) eto shutka navernoe, bolee ubogo i neuzabelnogo gui trudno pridumat, a ikonki k nemu risovali v ms painte levoy nogoy s jutkogo pohmelya..
pro poleznost filtrov i mnojestvo features v kotorih hren razbereshsya ya toje promolchu.. kstati imap tam nakonec pofixili? ))
ps: outlook s groupware forever :) gmail toje klass, na danniy moment ya vsyu pochtu tuda forward’u :))
Владимир Яшников (Nov 19th, 2005 @ 11:40 am)
slaff
:) Когда я последний раз смотрел этот почтовик, то меня удивили следующие вещи:
Нет настоящих шаблонов
Нет нормального импорта/экспорта писем
Нет макросов, много возьни ручками
Были ещё проблемы и недостатки, но я их уже не помню. :)
ins
Для меня - да. :) Я его один раз настроил, теперь не променяю на другие почтовики. :)
Вы либо говорите об очень старой версии (1.54), либо лжёте. В TheBat! полностью настраиваемый интерфейс, вы можете полностью изменить все меню, удалить не нужные пункты, назначить хоткеи на все действия. Есть и кнопки красивые. См.: http://img85.exs.cx/img85/164/newtb5fq.png (52 Кб)
Если для вас это сложно, то да, ТВ! не для вас делали. :)
Да.
Владимир Яшников (Nov 19th, 2005 @ 11:41 am)
Всё выше сказанное является лишь моей точкой зрения. ;)
slaff (Nov 19th, 2005 @ 11:42 am)
понеслась : ))) Очередная flame-war …
Я всего-лишь сказал почему люблю GMail =))))
ins (Nov 19th, 2005 @ 11:44 am)
“nastoyashie” shabloni ne nujni dlya lichnogo mila, a tam gde oni nujni milo voobshe ne nado, ispolzuetsya helpdesk tipa kayako, propanel itd.
import toje ne nujen, tak kak est’ imap :)
a makrosi eto zachem? :)) esli mojno konkretniy primer kogda eto ispolzuetsya… thanks
hm da davno eto bilo.. versiyu ne pomnyu goda 2 nazad posledniy raz stavil. screenshot neplohoy.. no do normalnogo gui emu daleko
hm nu vozmojno v novoy versii eto stalo udobnee. segodnia proveryu ;)
slaff (Nov 19th, 2005 @ 11:46 am)
Кстати, вот еще большой плюс у GMail, где очень видно как проявляется его удобство пользования.
Сохранение перепески в виде отдельных цепочек.
антиспам фильтр, на мой взгляд, наилучший.
А ставить всякие программы-агрегаты - это не для меня. Мне нужно юзабилити, простота и надежность.
stre10k (Nov 19th, 2005 @ 11:47 am)
Гы… надо бы оставить коммент с ссылокй на генератор инвайтов )))
Владимир Яшников (Nov 19th, 2005 @ 12:06 pm)
Что следует понимать под “личным” мылом? У меня куча диску�?сионных листов, конференций. Ручками всё писать, как это сделано в Громоптице? И потом, такая логика (если чего-то нет, то, значит, и не нужно) неверна. Если в “запорожце” нет подушки безопасности, то это ещё не значит, что он лучше Volvo. :)
Не согласен. ИМАП нужен в тех случаях, когда требуется доступ к почтовому ящику с нескольких компьютеров. Это не имеет отношения к импорту/экспорту. Как прикажешь делать бэкап? :) Есть и другие случаи, когда требуется импорт.
Я могу привезти очень много примеров. Использование макроса в сортировщике позволяет создавать всего одно правило на несколько случаев. Я сейчас подписан через один почтовый сервис на 31 рассылку. В приходящих сообщениях одиновое поле from (там указан сервис рассылок), но различно поле to (присваиваются разные значения). Я создал всего одно правило на все три десятка рассылок, используя макрос в сортировщике. Более того, если я подпишусь на какую-то ещё одну рассылку, мне не придётся создавать дополнительных правил - программа автоматически создаст папку, начнёт фильтрацию. Удобно?
Использование макросов в письмах позволяет перфонифицировать общение.
Вообще сложно поверить, что вы пользовались Батом и не знаете, как применить макросы. Это его главная фича, его сущность.
Честное слово, чтобы перечислить те возможности, которые предаставляет Бат, можно написать книгу в 400 страниц без картинок. :)
А что не так? Полная настраиваемость. Можно убрать любой пункт меню, кнопку, легко настраиваемые хоткеи. Чего не хватает, почему “далеко”? Интерфейс очень продуман, более удобен, чем у “Громоптицы”. Например, в стандартной поставке бата почти 30 тем офрмлений. Они меняются “на лету”. Есть такое в Громоптице? Подключение плагинов тоже не требует перезагрузки.
Проверка орфографии русского языка - как в Word, ошибки подчёркиваются. Удаление дубликатов писем, возможность автоматического Сохранения сообщений в заданном формате - это есть в Громоптице? :)
slaff
Это возмоджность в Бате существует с самого начала. Аж с прошлого тысячелетия. :) А в новой версии пользователь может создавать свои цепочки - фича называется ретрединг. Причём делается это удивительно просто - надо всего лишь перетащить письмо мышкой на то, которое будет основой треда. :)
Хозяин - барин. :) Я ведь не агитирую за Бат, просто не согласен с мыслью, что веб-интерфейс может заменить настоящего почтовика. :)
slaff (Nov 19th, 2005 @ 12:08 pm)
Владимир, да я и не спорю. Я просто нахожу положительные для себя стороны в GMail.
Как ты и сказал, “Хозяин - барин“.
пы.сы. Видимо придётся написать статью Птичка VS Мышка :D. Шутка.
ins (Nov 19th, 2005 @ 12:09 pm)
naoborot nemnogo:)) pop3 ne nujen vo vseh sluchayah, potomu chto est’ imap;) a backup delaetsya na servere raz v sutki avtomatom.. a neskolko kompiyuterov tak eto v 99% sluchaev.. dom/rabota/laptop/pocket/v inet kafe/u druga doma.. uje 6 :))
normalniy gui eto naprimer vot eto http://www.microsoft.com/presspass/images/features/2005/09-13Office12-Word_lg.jpg
nu i pochti ves soft pod macosx.. interface doljen bit’ prostim i intuitivno ponyatnim. tipa jenskoy grudi dlya rebenka)))
u the bat net groupware kalendarya, notes, tasks, todo… net sinhronizacii s pocket’om… eto sravnivaya s outlook’om.
Владимир Яшников (Nov 19th, 2005 @ 12:10 pm)
С покетом можно сихнронизировать, где-то я об это читал. :)
Записки и задачи можно задавать, группового календаря нет, как нет и нормальной документации.
slaff (Nov 19th, 2005 @ 12:11 pm)
Владимир, не получиться - я никаким не пользуюсь, поэтому и говорю с 100% увереностью, что все эти антивирусы Туфта с большой буквы.
Владимир (Nov 19th, 2005 @ 12:12 pm)
Ну тогда не знаю… :) На счёт чего ведутся ещё священные войны? :) Файрволл, браузер… :)
Aseev Sergey (Nov 20th, 2005 @ 10:58 am)
Я считаю Бат лучшим вариантом. Пробовал громоптицу - не понравилась Можно пользоваться только как POP3 клиентом для Gmail. В остальном Бат лучше.
Веб интерфейс все же уступает виндовому - как не крути. Я в результате пришел к комлексной системе - у меня на хосте находятся мои почтовые ящики, по приходу новой почты, копия письма пересылается на Gmail. Из ящиков я забираю письма Батом, а если я не на своем компьютере - тогда пользуюсь Веб интерфейсом Gmail.
Отказываться от почтовика в пользу Веб системы даже не планирую.
slaff (Nov 20th, 2005 @ 11:11 am)
У меня в связи с работой в последнее время тоже произошли большие изменения в отношени использования почтовых клиентов.
Личная почта у меня по большей части в GMail и только через вэб-интерфейс. Нужная деловая почта дублируется в Gmail.
На работе- Громоптица. Мне достаточно, её использую из-за кросс-платформенности. Потому что в ближайшее время наш отдел должен перейти, т.е. вернуться, на линукс.
Однако дома я поставил ради любопытсва Outlook 2003. Сделал выводы - Аутлук рулит. Лучше него пока что нету ничего.
Ну, разумеется, это всё субъективно.